1

Тема: Регенерация Вампиров

Раз уж разговор пошел за регенерацию, скажите, что вы думаете в общем, на этот счет.
Предварительно советую прочитать это - Регенерация на Вики

Атеизм – я никогда не видел австралийского сумчатого тушканчика, следовательно его не существует.
Чудес не бывает, бывают чудотворцы.

2

Re: Регенерация Вампиров

вариант 1 это как гидра прямо...не, думаю заново наращивать органы это вряд ли, а вот приращивать оторванные-самое оно...

Объективная реальность - это бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.

3

Re: Регенерация Вампиров

почему? дождевой червь или та же гидра(которая реальная) отращивают же себя

Now he turns and he sees the door
He's tasted blood and is thirsty for more
The rain is cleansing his mask as he runs through the night alone
He's shaking in tension as he's heading for the town.

4

Re: Регенерация Вампиров

Регенерация чуть выше человеческой, ничего фантастического, типа «отрастить себе ченить» в ней нет.

5

Re: Регенерация Вампиров

DarkBishop если гидре ченить оторвать то 2 гидры получится...

Объективная реальность - это бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.

6

Re: Регенерация Вампиров

а если и у вампиров так же?

Now he turns and he sees the door
He's tasted blood and is thirsty for more
The rain is cleansing his mask as he runs through the night alone
He's shaking in tension as he's heading for the town.

7

Re: Регенерация Вампиров

Не ну не надо вампиров головоногими называть!! Это вы загнули.

Хоть в Хелсинге были кадра когда Алукард из головы целиком складывался!

Гидра состоит из считанного числа клеток, у нее по стуте нет органов, поэтому и все типы клеток практически одинаковые. У людей же, все клетки имеют разную структуру, поэтому если вам оторвали руку то на этом месте образуется культяпка из мышечной ткани, которая у нас стандартна. Клетки просто не могут определить, что у вас нету руки, они всего лишь смотрят: "ой, возле меня должна быть такая же клетка как и я, надо поделиться" и та смотрит также, в итоге когда мышца полностью восстановилась она покрывается кожей и останавливает рост.

Атеизм – я никогда не видел австралийского сумчатого тушканчика, следовательно его не существует.
Чудес не бывает, бывают чудотворцы.

8

Re: Регенерация Вампиров

Он не из головы вроде. Он как жидкий терминатор - собрался в лужицу и восстановился.

Powered by cold logic and finely randomized chaos. Enjoy the taste.

9

Re: Регенерация Вампиров

Duality я так понял ты это про Алукарда. Да, но и из лужицы собирался, а в новом ОВА он и из отрубанной головы вырастал.
Кстати, регенерировать как тирменатор вполне можно, только если у тебя ткани простые.

Атеизм – я никогда не видел австралийского сумчатого тушканчика, следовательно его не существует.
Чудес не бывает, бывают чудотворцы.

10

Re: Регенерация Вампиров

А если ткани взаимозаменяемы или способны менять свой тип? Если представить себе вампира как кучу таких автономных клеток, то чтобы отрастить, допустим, новую руку ему нужно лишь подходящее кол-во биомассы (веса).

Powered by cold logic and finely randomized chaos. Enjoy the taste.

11

Re: Регенерация Вампиров

Duality Это вы говорите про гербы smile

Тут основная сложность состоит в том, что надо питать мозг.

Можно было бы предположить что их тело состоит из пещеристых тел наполненных кровью, ни вам сердца, не кровеносной системы. просто высасывай себе кровь дотрагиваясь до человека. Только коси и мозг.

Атеизм – я никогда не видел австралийского сумчатого тушканчика, следовательно его не существует.
Чудес не бывает, бывают чудотворцы.

12

Re: Регенерация Вампиров

MCmamont пишет:

Это вы говорите про гербы

Про кого, простите?

MCmamont пишет:

Тут основная сложность состоит в том, что надо питать мозг.

Ммм... это я конечно не подумал, но все равно попробую выкрутиться smile
А что если в абсолютно каждой клеточке тела вампира содержится точная информация о строении этого самого тела (про способность клетки превращаться в клетку любого другого типа я уже вроде упоминал)? Таким образомдаже учитывая поврежденный (или вовсе уничтоженный) мозг, организм (то есть оставшиеся клетки)  проводят, так сказать, диагностику и перенеся некоторую массу, допустим, с ноги, восстанавливают мозг вампира с нуля? Единственный оставшийся вопрос это воспоминания вампира smile

Powered by cold logic and finely randomized chaos. Enjoy the taste.

13

Re: Регенерация Вампиров

Duality пишет:

А что если в абсолютно каждой клеточке тела вампира содержится точная информация о строении этого самого тела? Таким образом, даже учитывая поврежденный мозг, организм проводят, так сказать, диагностику и перенеся некоторую массу, допустим, с ноги, восстанавливают мозг вампира с нуля?

Улыбнуло.

Понимаете Двойняшка, для начало надо упомянуть, что я уже где-то раньше писал: Регенерация процесс мозгом не контролируемый, но без подачи ресурсов он не возможен. Так что расшиби вам мозг или большую часть органов, то тут «финита ла комедия»... почти всем... но если вы элементарная структура типа «Гриб», то можно расти и без органов  smile.
Ладно, допустим, что вампиру для регенерации нужна только немного обогащенной кислородом крови, и она поступила к отсутствующей части (такое сложно, но возможно).
Но тут надо понимать, что в одном только мозгу где-то 100 типов клеток, все в разных зонах, тоже и в печени, почках. Само легче с сердцем, там до 10 типов. А сохранять в каждой клетке ДНК всех. Ну, кратко говоря у клеток, были бы очень большие ядра.

Возможно я что-то не понял, а особенно про перенос массы ноги в голову. У вас пятка мозг заменит smile

Атеизм – я никогда не видел австралийского сумчатого тушканчика, следовательно его не существует.
Чудес не бывает, бывают чудотворцы.

14

Re: Регенерация Вампиров

Насколько я знаю, клетки не путешествуют по организму как им вздумается. + взаимозаменимых клеток в развитых организмах мало. И заменяются они только в результате клинических операций. Так что я полагаю, что восстановить голову за счет задницы не получится.
Чтобы что-то восстановилось в полной мере существу нужно иметь повышеную способность к репаративной регенерации типичной формы.

Эти странные сны возникают опять,
Они мне мешают спать!

15

Re: Регенерация Вампиров

Похоже GroB со мной согласился.

Кстати, еще одна довольно таки психоидная идея. Но все же.

Теоретически возможно поглощать (поглощать - не значит есть) части тела, которых нет у вампира, и заменять их поглощенными, которые со временем полностью срастаются с вампиром.

А если предположить что Вампиризм это все-таки болезнь, меняющая ДНК, то про отторжение можно забыть!

Атеизм – я никогда не видел австралийского сумчатого тушканчика, следовательно его не существует.
Чудес не бывает, бывают чудотворцы.

16

Re: Регенерация Вампиров

MCmamont пишет:

Регенерация процесс мозгом не контролируемый, но без подачи ресурсов он не возможен.

Дык я и не говорю про отращивание поновой. Я про возможную взаимозаменяемость одной клетки вампирского тела любой другой его клеткой.

MCmamont пишет:

Но тут надо понимать, что в одном только мозгу где-то 100 типов клеток, все в разных зонах, тоже и в печени, почках. Само легче с сердцем, там до 10 типов. А сохранять в каждой клетке ДНК всех. Ну, кратко говоря у клеток, были бы очень большие ядра.

Мы сейчас вроде про вампиров, а не про обычных существо. Мало ли какие там у них заморочки.

MCmamont пишет:

Возможно я что-то не понял, а особенно про перенос массы ноги в голову.

Ну представь, выстрелили вомперу в грудь из дробовика с близкого расстояния - вырвало кусок мяса, в груди теперь дырка. Часть материи правой ноги "переползает" (или все тело вампира просто чуть сжимается вокруг дырки, собирая материю с не жизненно-важных органов) к этой дырке, заполняет ее, после чего клетки переорганизуются.
Типа как жидкий терминатор, только терминатор целиком состоял из одного вещества, а вомпер может менять структуру своей материи.

GroB, такие жуткие допущения я делаю исключительно потому что мы говорим про вампиров, и фиг знает как они устроны. Так что все может быть. И вообще это просто мои мысли ^^

Powered by cold logic and finely randomized chaos. Enjoy the taste.

17

Re: Регенерация Вампиров

Duality я тебя не в чем (кроме флуда) не виню. Да если предположить что вампиры - демоны, состоящие из аццкого пламени, то они могут так восстанавливаться. Но регенерация тут не причем smile.

Еще так возможно, если у них все клетки раковые, и поедают для регенерации другие клетки, или если они состоят из элементарных белков, типа гриб, и могут заменить своим вершком корешок.

Остальные варианты мне в голову не лезут, если знаешь как просвети!

Атеизм – я никогда не видел австралийского сумчатого тушканчика, следовательно его не существует.
Чудес не бывает, бывают чудотворцы.

18

Re: Регенерация Вампиров

Duality, исходя чисто из здравого смысла это кажется невозможным. + помоему нет ни одного живого сужества которое бы так восстанавливалось.

Влияние раковых клеток на здоровый организм пагубно. Но если весь организм одна сплошная карцинома, то все может быть... Хотя если бы это было так, то вампиры выглядели бы крайне не симпатично. Раковая клетка хоть и содержит определенную ДНК, но у нее нет кнопки "стоп", она неподчиняется апоптозу и в отличие от здоровых клеток подолжает делится после повреждения. Но в таком случае вампир выглядел бы как сплошная деформировання опухоль.

Эти странные сны возникают опять,
Они мне мешают спать!

19

Re: Регенерация Вампиров

Исходя из чисто здравого смысла вампиров (кроме сангвинаров, мб) не существует вообще smile

Powered by cold logic and finely randomized chaos. Enjoy the taste.

20

Re: Регенерация Вампиров

Не существует, или не может существовать - это 2 разные вещи.

Я не верю в много вещей: вампиров, демократию, любовь. Но это не значит что их нет smile

Атеизм – я никогда не видел австралийского сумчатого тушканчика, следовательно его не существует.
Чудес не бывает, бывают чудотворцы.

21

Re: Регенерация Вампиров

Ну если вампиров не существует, вы в них не верите и прислушиваетесь к здравому смыслу, то к чему вся эта дискуссия???

Эти странные сны возникают опять,
Они мне мешают спать!

22

Re: Регенерация Вампиров

smile А может я хочу создать вампиров smile

Дискуссия сия чтобы попробовать догадаться, почему у вампиров такая регенерация, опираясь на сегодняшнее знания в науке и историческое представление про вампиров.

Атеизм – я никогда не видел австралийского сумчатого тушканчика, следовательно его не существует.
Чудес не бывает, бывают чудотворцы.

23

Re: Регенерация Вампиров

ооо, развели сыр-бор. У вампиров ускоренная регенерация потому что остается энергия, которая не тратится на процессы дыхания, пищеварения, выделения...а наращивать новые органы-невозможно, т.к. если например в организме оторвали руку, то чтобы нараститьт кость нужна тьма неорганики и еще мешок органической материи. А вот при пересадке новые органы должны приживаться прекрасно.

Объективная реальность - это бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.

24

Re: Регенерация Вампиров

Darkwolf пишет:

ооо, развели сыр-бор. У вампиров ускоренная регенерация потому что остается энергия, которая не тратится на процессы дыхания, пищеварения, выделения...а наращивать новые органы-невозможно, т.к. если например в организме оторвали руку, то чтобы нараститьт кость нужна тьма неорганики и еще мешок органической материи. А вот при пересадке новые органы должны приживаться прекрасно.

Дыхание и пищеварение, да и выделение необходимы чтобы энергию получать и усваивать   smile
В принципе, наверное, регенерация усилена, наподобте всяких земноводных, но я уже говорил, что возникает проблема ракообразования, просто нужен хороший ( правильный) иммунитет (у здоровых человеков ежедневно образуется по 500 перерожденных (раковых) клеточек, и, ничего, иммунитет справляется)...

Каждый миг люди, окружающие тебя,
меняются, и всегда остаются чужими, непонятными ©

http://img230.imageshack.us/img230/183/ubgenesis.gif

25

Re: Регенерация Вампиров

Дыхание и пищеварение, да и выделение необходимы чтобы энергию получать и усваивать

зачем? все питательные вещества и кислород получаются с кровью)

Объективная реальность - это бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.