26

Re: Христианство и вампиры

Мне все-таки не очень нравится теория о Каине, придерживаюсь теории происхождения вампиров от падших ангелов, вместе с сатаной изгнанных из рая. Вообще об этом спорить можно до потери пульса, только бестолку
2Tiami: а по-вашему бог глупый?

Один видит в луже только лужу, а другой, глядя в лужу, видит звёзды.

«Всю свою жизнь ты пытаешься стать Богом, а потом умираешь... »
                                                                         Ч. Паланик

27

Re: Христианство и вампиры

бога нет

Объективная реальность - это бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.

28

Re: Христианство и вампиры

Оптимистично вы мыслите.:) Однако нельзя это опровергнуть, как и доказать...

Один видит в луже только лужу, а другой, глядя в лужу, видит звёзды.

«Всю свою жизнь ты пытаешься стать Богом, а потом умираешь... »
                                                                         Ч. Паланик

29

Re: Христианство и вампиры

Это уж точно.

Powered by cold logic and finely randomized chaos. Enjoy the taste.

30

Re: Христианство и вампиры

доказывается крайне просто, но не буду дабы не ущемлять интересы верующих

Объективная реальность - это бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.

31

Re: Христианство и вампиры

Кажется Кант сформулировал 6 доказательств того, что бога нет. Кто-нибудь может процитировать, а то я и в глаза их не видел?

Powered by cold logic and finely randomized chaos. Enjoy the taste.

32

Re: Христианство и вампиры

Кант опроверг 5 доказательств существования Б-га, но придумал шестое.


Доказательство первое (Фома Аквинский):
В природе происходит движение. Ничто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия. Бесконечный поиск источника предыдущего действия бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, являющееся первоначальным источником всякого движения, не будучи само по себе движимо ничем иным. Это и есть Бог — недвижимый Движитель.

Доказательство второе, космологическое (Фома Аквинский):

Каждое следствие имеет свою причину. Бесконечный поиск предыдущей причины бессмыслен. Следовательно, должна существовать “беспричинная причина”, первопричина всего последующего. Это и есть Бог.

Доказательство третье (Фома Аквинский):

Все предметы мира находятся во взаимосвязи и взаимоотношении друг с другом, и их существование возможно только во взаимосвязи и взаимоотношении. Однако бесконечный поиск предшествовавших друг другу взаимоотношений и взаимосвязей бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, абсолютно независимое и совершенно самодостаточное. Это и есть Бог.

Доказательство четвёртое (Фома Аквинский):

В окружающем мире наблюдается последовательное иерархическое возрастание сложности строения предметов и существ (например, от насекомого до человека), нескончаемое всеобщее стремление к совершенству. Следовательно, должно существовать нечто абсолютно совершенное, являющееся источником всякого совершенства. Это и есть Бог.

Доказательство пятое, телеологическое (Фома Аквинский):

В окружающем мире наблюдается определённый порядок и стройность, происхождение которых невозможно приписать самому миру. Этот порядок заставляет предположить существование некоего разумного организующего начала, установившего этот порядок. Это и есть Бог.

Доказательство шестое, нравственное, антропологическое (Эммануил Кант):

Всем людям свойственно нравственное чувство, категорический императив. Поскольку это чувство не всегда побуждает человека к поступкам, приносящим ему земную пользу, следовательно, должно существовать некоторое основание, некоторая мотивация нравственного поведения, лежащие вне этого мира. Всё это с необходимостью требует существования бессмертия, высшего суда и Бога, учреждающего и утверждающего нравственность, награждая добро и наказывая зло.

Можно еще Тертуллиана вспомнить с его "Верю ибо абсурдно"

Сейчас насчитывается около 20 различных доказательств.


А опровержения лучше в оригинале почитать, а перед этим ознакомиться с его философией.

Отредактировано Cinic (2009-05-25 14:13:00)

Каждый миг люди, окружающие тебя,
меняются, и всегда остаются чужими, непонятными ©

http://img230.imageshack.us/img230/183/ubgenesis.gif

33

Re: Христианство и вампиры

ай, я это тоже опровергал...давно правда..бог он для каждого свой, единого бога быть не может в принципе...так, куда это меня...

Объективная реальность - это бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.

34

Re: Христианство и вампиры

Darkwolf пишет:

ай, я это тоже опровергал...давно правда..бог он для каждого свой, единого бога быть не может в принципе...так, куда это меня...

Так бога же нет:)

Один видит в луже только лужу, а другой, глядя в лужу, видит звёзды.

«Всю свою жизнь ты пытаешься стать Богом, а потом умираешь... »
                                                                         Ч. Паланик

35

Re: Христианство и вампиры

почти у всех в башке свой "бог") единого нет)

Объективная реальность - это бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.

36

Re: Христианство и вампиры

Типо у каждого свои тараканы в голове?

Смерть - это не конец, это только начало....

37

Re: Христианство и вампиры

не знаю, мот кто и тараканов в голове разводит)

Объективная реальность - это бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.

38

Re: Христианство и вампиры

Да, да! Я развожу!

Один видит в луже только лужу, а другой, глядя в лужу, видит звёзды.

«Всю свою жизнь ты пытаешься стать Богом, а потом умираешь... »
                                                                         Ч. Паланик

39

Re: Христианство и вампиры

Следствия классических доказательств бытия Божия.

Предисловие.

Иногда в научном доказательстве какой-то промежуточный вывод оказывается настолько важен, что его выделяют в следствие. Следствие к доказательству, таким образом, является редким, но существующим явлением. Когда же речь заходит о доказательстве существования Бога, важными являются не только промежуточные выводы, но и сами методы доказательства. Этим следствиям и посвящен данный труд.


***
Доказательство первое (Фома Аквинский):
В природе происходит движение. Hичто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия. Бесконечный поиск источника предыдущего действия бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, являющееся первоначальным источником всякого движения, не будучи само по себе движимо ничем иным. Это и есть Бог - недвижимый Движитель.

Следствие:

Windows - божественная операционная система.

Доказательство:

Доподлинно известно, что Windows написан программистами корпорации Microsoft. Однако, сами по себе они не могли начать её писать - был необходим источник движения. Логично предположить, что таким источником был Билл Гейтс, но и его что-то должно было двигать. Скорее всего его двигателем были деньги, точнее желание их заработать. Деньги, в свою очередь, не могли возникнуть сами собой.
Продолжая данную цепочку, мы с необходимостью (как кажется Фоме Аквинскому) приходим к перводвигателю Windows, а именно к Богу. Заметим, что творения Бога по правилам русского языка следует называть божественными. Следовательно, Windows - божественная операционная система.

Упражнение:

Доказать по аналогии, что Богом же созданы алкоголизм, глупость, а так же Зевс и Будда.


***

Доказательство второе, космологическое (Фома Аквинский):
Каждое следствие имеет свою причину. Бесконечный поиск предыдущей причины бессмысленен. Следовательно, должна существовать "беспричинная причина", первопричина всего последующего. Это и есть Бог.

Следствие:

Это Бог уговорил Билла Гейтса написать Windows.

Доказательство:

Как уже говорилось в предыдущем доказательстве, Биллу Гейтсу хотелось заработать много денег, поэтому-то он и решил написать Windows. Однако, данное желание должно было быть чем-то вызвано. Hо, в свою очередь, что-то должно было быть причиной причины, вызвавшей у Билла Гейтса желание заработать много денег. Бесконечный поиск причины причин бессмысленен.
Следовательно, желание написать Windows в конечном счёте было вызвано у Билла Гейтса Богом.

Замечание:

Легко видеть, что следствие второго доказательства существования Бога находится в полном согласии со следствием первого. Действительно, Бог уговорил Билла Гейтса написать нечто божественное, т. е. Windows.

Упражнение:

Доказать по аналогии, что это Бог вызывает желание поносить этого самого Бога на чём свет стоит.


***

Доказательство третье (Фома Аквинский):
Все предметы мира находятся во взаимосвязи и взаимоотношении друг с другом, и их существование возможно только во взаимосвязи и взаимоотношении. Однако бесконечный поиск предшествовавших друг другу взаимоотношений и взаимосвязей бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, абсолютно независимое и совершенно самодостаточное. Это и есть Бог.

Следствие:

Windows и Бог суть одно и то же.

Доказательство:

Приведём доказательство по тем же этапам, что и Фома Аквинский. Заменим на последнем шаге слово "Бог" на "Windows". Как мы видим, в доказательстве ничего не изменилось, и последняя его строка настолько же логично следует из предыдущих, насколько следовала раньше. Следовательно, понятия "Бог" и "Windows" в данном своём значении тождественны.

Замечание:

Из следствий ко второму и третьему доказательству следует, что Билл Гейтс создал Бога по Божьему же повелению. Впрочем, в этом нет ничего удивительного. Пользуясь методикой третьего доказательства, легко показать, что Бог и Билл Гейтс есть тождественные понятия. А создание Богом самого себя по собственному желанию ни в коей мере не принижает возможностей Божественной сущности.

Упражнение:

По аналогии доказать тождественность понятий "Бог" и "В.В.Путин", "Бог" и "пиво", "Бог" и "советская космонавтика".

Экспериментальное подтверждения следствия:

Windows, как и Бог, един в трёх лицах - Windows95, Windows98 и Windows ME.
Вроде бы системы разные, а на поверку та же фигня.


***

Доказательство четвёртое (Фома Аквинский):
В окружающем мире наблюдается последовательное иерархическое возрастание сложности строение предметов и существ (например, от насекомого до человека), нескончаемое всеобщее стремление к совершенству.
Следовательно, должно существовать нечто абсолютно совершенное, являющееся источником всякого совершенства. Это и есть Бог.

Следствие:

Операционные системы становятся всё ближе к Богу.

Доказательство (оно чуть сложнее, чем те, что были раньше. Так что сосредоточьтесь) :

Фома Аквинский не уточняет, является ли стремление к совершенству последовательностью состояний или непрерывной их функцией. Hе делая никаких предположений для всего множества предметов и существ, можно сказать, что для операционных систем это - точно последовательность. Итак, заметив для начала, что Бог в доказательстве Фомы Аквинского выступает пределом последовательности состояний предметов и существ, рассмотрим два случая:
1. Бог - есть конечный предел последовательности состояний.
Пользуясь определением предела: "предел существует, если для любого e можно указать такое N, что для всех n>N верно |аn - A| < e, где А - предел последовательности", сделаем заключение, что раз предел любого стремления к совершенству (по утверждению Фомы Аквинского) существует, то он существует и для случая операционных систем. А в этом случае должно выполняться условие, являющееся определением предела, т.е. как бы близко к Богу мы не обозначили очередной рубеж, рано или поздно все новые операционные системы будут находится за ним.
2. Бог - есть бесконечный предел последовательности состояний.
В данном случае определение предела выглядит так: "для любого K, можно указать такое N, что для всех n>N выполняется |an| > K". Т. е. и в этом случае наблюдается стремление операционных систем к Богу.

Замечание:

Так как Windows является Богом (см. следствие к третьему доказательству), т.е. пределом совершенства, любая попытка его изменить либо не добавит ничего нового, либо будет шагом назад.

Упражнение:

По аналогии доказать, что рано или поздно появится человек, который будет ближе к Богу не только, чем апостолы, но и чем сам Христос. Доказать, что этот человек и будет Богом.


***

Доказательство пятое, телеологическое (Фома Аквинский):
В окружающем мире наблюдается определённый порядок и стройность, происхождение которых невозможно приписать самому миру.
Этот порядок заставляет предположить существование некоего разумного организующего начала, установившего этот порядок. Это и есть Бог.

Следствие:

Windows написал Бог.

Доказательство:

Hаличие определённого порядка в Windows никто не будет отрицать. Всё-таки в 90% случаев эта операционная система подчиняется приказам и делает то, что её просят. Её стройность тоже понятна всем, кто работает под ней, кроме как "определённой" её даже и назвать никак нельзя. Т.е. налицо совпадение с предпосылками Фомы Аквинского. Hо из них, как известно, следует существование начала, установившего порядок в этой операционной системе. И то, что это начало - Бог.

Замечание:

Опять же полное согласие с предыдущими следствиями. Билл Гейтс есть Бог, и он действительно написал Windows.

Упражнение:

Доказать, что Бог, написавший UNIX, покруче будет, чем написавший Windows.


***

Доказательство шестое, нравственное, антропологическое (Эммануил Кант):
Всем людям свойственно нравственное чувство, категорический императив. Поскольку это чувство не всегда побуждает человека к поступкам, приносящим ему земную пользу, следовательно, должно существовать некоторое основание, некоторая мотивация нравственного поведения, лежащие вне этого мира. Всё это с необходимостью требует существования бессмертия, высшего суда и Бога, учреждающего и утверждающего нравственность, награждая добро и наказывая зло.

Следствие:

Тот, кто не будет пользоваться Windows, сгорит в геенне огненной.

Доказательство:

Использование Windows далеко не всегда объясняется логикой. Эта операционная система довольно дорого стоит, работает нестабильно и потребляет слишком много компьютерных ресурсов. При существовании других операционных систем, лучших по всем параметрам, а зачастую ещё и бесплатных, желание работать под Windows может быть объяснено только наличием у пользователей категорического императива - мотивации нравственного поведения. Так как земные законы никоим образом не навязывают Windows владельцам компьютеров, причиной формирования категорического императива приходится считать небесные силы - Бога, награждающего пользователей Windows и карающего пользователей других систем. Как известно из сочинений виднейших богословов, любимой карой Бога является поджаривание грешников на огне. Hепонятно, почему это для грешащих неиспользованием Windows Бог должен делать исключение.

Замечание:

Билл Гейтс (он же - Бог, как мы уже знаем) пока что борется только с нелегальными распространителями Windows, а не с пользователями других систем. Это убедительно доказывает, что грешащих неиспользованием Windows ждёт не земное, но небесное, вечное наказание.

Упражнение:

Доказать, что все дебилы со стопроцентной вероятностью попадут в рай. В доказательстве использовать тот факт, что поступки дебилов вообще никогда не приносят им пользы.

Атеизм – я никогда не видел австралийского сумчатого тушканчика, следовательно его не существует.
Чудес не бывает, бывают чудотворцы.

40

Re: Христианство и вампиры

Ух ты! Где нарыл?

Powered by cold logic and finely randomized chaos. Enjoy the taste.

41

Re: Христианство и вампиры

Duality - у друга, а он у другого друга, и тот соответственно у другого друга...

У моего друга пачка таких приколов, где-то около 100 вордовских файлов, прикол темы. Я тебе в личку скину то, что у меня есть! ОК? (Ок мож не подтверждать я все равно кину!)

Атеизм – я никогда не видел австралийского сумчатого тушканчика, следовательно его не существует.
Чудес не бывает, бывают чудотворцы.

42

Re: Христианство и вампиры

Кстати, если возвратиться к теме, то получается, что б-г все неплохо продумал: подтолкнул Каина(или кого другого) на грех, а, затем, сделал из него/нее хищника, питающегося человеком, чтобы человечество не сильно размножалось. А так как сейчас мы видим демографический взрыв популяции человеков, значит должно быть и резкое увеличение количества китайских, арабских и африканских вампиров.   smile

Каждый миг люди, окружающие тебя,
меняются, и всегда остаются чужими, непонятными ©

http://img230.imageshack.us/img230/183/ubgenesis.gif

43

Re: Христианство и вампиры

Зачем? Думаю вампир не разбирается какой национальности еда:) они просто переезжают

Объективная реальность - это бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.

44

Re: Христианство и вампиры

еле все это прочитала, отвечу по поводу существования бога, по мне, так он есть, а вот как говорит моя подруга: "бог есть, у каждого, людям нужно просто во что то верить, кому то говорить спасибо в счастливые моменты и кого ругать в неудачи" и ведь это так, многие верят, просто если не верить...то во что? бог, аллах,сатана и тд - все равно все они для кого то боги)

†††††† я жИВЕЕ вСЕХ мЕРТВЫХ, нО я мЕРТВЕЕ вСЕХ вАС! ††††††

45

Re: Христианство и вампиры

Тема существования Бога наверное самая наболевшая.. Как было написанно в книге Булгакова "Мастер и Маргарита", что если вы не верите в бога и отрицаете его существование, то по вашему и дьявола тоже не сущетвует??..
Получается , что многие говорят Бога нет.. А Дьявол есть по вашему????

46

Re: Христианство и вампиры

Бог и дьявол довольно субъективные понятия...

Объективная реальность - это бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.

47

Re: Христианство и вампиры

все равно сколько людей, столько и мнений..кто то во что то все равно верит, переубедить или что либо сделать все равно не получится)

†††††† я жИВЕЕ вСЕХ мЕРТВЫХ, нО я мЕРТВЕЕ вСЕХ вАС! ††††††

48

Re: Христианство и вампиры

Инквизиция доказала обратное :3

Powered by cold logic and finely randomized chaos. Enjoy the taste.

49

Re: Христианство и вампиры

нууууу..как же это выражение то..блин....забыла...ммм..короче забыла) смысл что исключения доказывают обратное хД:)) я не помню) хоть убейте)

†††††† я жИВЕЕ вСЕХ мЕРТВЫХ, нО я мЕРТВЕЕ вСЕХ вАС! ††††††

50

Re: Христианство и вампиры

Исключения из правил только подтверждают правила? У химиков не прокатывает:(

Объективная реальность - это бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.